Skämta om sex ? stött
Hej
Igår satt min sambo och spelade samtidigt som han pratade med dom i headset. När han var klar sa han att en av hans kompisar (har träffat han lite snabbt 1 gång och tyckte han var riktigt rolig) Men att han hade skämtat om mig.
Jag frågade på vilket sätt? Och att han hade skämtat om att han skulle sätta på mig typ. Jag blev irriterad och frågade varför de skulle va nåt kul? Varför sa han så?
Men tydligen är de hans sätt att skämta och han menade inget illa och min sambo säger att han ska säga ifrån nästa gång att de inte är okej.
Jag känner att de inte är okej att skämta om sånt. jag vet och fattar att han inte menade nåt illa osv. Men tanken på att han använder mig. Hans kompis flickvän. Som en del i ett skämt och tar föregivet att han kan uttala sig om min kropp på de sättet stör mig. De stör mig nåt helt otroligt. Jag kan inte släppa dedär.
Jag har sagt att jag inte längre tycker om honom och kommer troligtvis inte ändra de heller.
Nej arg är jag. Fy. Tycker inte alls om detta sätt. Från att ha tyckt om han och tyckt att de va en kul kille till att ha tappat all respekt.
Tycker ni att jag överreagerar? Är de verkligen okej att skämta sådär? Hur hade ni känt er?
Ja alltså, jag har själv rätt rå humor i de flesta fall och tar det mesta med en klackspark, min karl däremot skulle istället säga ifrån till vännen medan jag inte direkt bryr mig.
Men alla är vi olika och känner du att det inte var kul, ja då var/är det inte kul!
Vänliga hälsningar Sanna.
Medarbetare på Blandrashundar, HBT & Socialt stöd.ifokus 
Jag skulle inte vilja användas som skämtobjekt på det sättet!
/Christine
Kan inte säga att jag skulle bry mig särskilt mycket. Så länge vännen inte menade något illa mot mig skulle det inte störa mig alls, jag tror inte ens jag skulle reagera om jag hörde det, eventuellt skulle jag spela med i skämtet.
Men som #1 skriver, alla är olika och har olika humor.
Seeing isn't believing, believing is seeing.
/Mims Medarbetare på Julen.ifokus och Harry Potter.ifokus
Jag fattar att du blir irriterad. Jag hade blivit irriterad om det hände och min pojkvän inte sa ifrån, förstår heller inte att pojkvännen kunde tycka att det var okej.
[trasseltassar.weebly.com -](http://trasseltassar.weebly.com) [fridarebecka.blogg.se](http://fridarebecka.blogg.se)
Jag skulle inte bry mig, men jag är en person som anser att man får skämta om vad som helst. Så länge det är just ett skämt och på skoj. Så folk får gärna berätta skämt på min bekostnad om dom vill, i alla fall så länge dom kan ta samma sak tillbaka (; Oavsett om det gäller min kropp, min personlighet eller något annat.
Däremot så får man såklart tänka på omgivningen, och fundera innan om det här skämtet passar i den situationen, eller om någon tar illa upp. Din killes kompis borde alltså inte ha tagit för givet att han får skämta om dig på det sättet.
//Jessie
Jag hade inte tyckt att det var okej någonstans. Hade antagligen blivit rasande. Det är ingen annan än Jag själv som avgör vad som är okej att skämta om när det kommer till Mig. Så länge jag inte ber om sexuella pikar och skämt så vill jag inte ha sådana.
Hade inte velat snacka med människan om han inte bad om ursäkt genuint.
#6 Beskriver även min synpunkt på det hela väldigt väl!
Sång & growl i Unvoid samt skapare och ensam musiker i Skogsraah - Feministisk black metal. | Bloggar om sund kroppsbild, psykisk ohälsa och feminism på skogsraah.se
Jag skulle inte haka upp mig på det där.
Ett skämt är ett skämt men om man inte uppskattar det kan man ju såklart säga till den här personen så att han/hon får en chans att be om ursäkt. Jag är inte en långsint person och jag förstår mycket väl att människor kan klanta till det ordentligt ibland. Vi är bara mänskliga.
Jag tycker att du överreagerar. Som sagt, vi är alla mänskliga och gör misstag. Om killen sen inte ber om ursäkt så är det ju en annan sak. Tycker att du borde ge honom en chans, ingen är perfekt.
Jag skulle åtminstone vilja ha en möjlighet att be om ursäkt om det var så att jag råkade säga något urdumt.
Det känns bara så vanligt att män skämtar med varandra om att "den skulle man vilja sätta på". Att ens din partner tolererar att hans vän säger att han vill sätta på dig?! Okej, ett skämt, men det finns fortfarande en problematik som går från skämt till skämt bland män och som sedan blir en norm. Det är helt okej att skämta om att sätta på dittan och dattan, och sen är skämtet roligt också. Va?
Ja, visst förekommer det att kvinnor säger att de vill sätta på sina väninnors pojkvänner med, men jag har då inte stött på fenomenet en endaste gång. Lite respekt kan man inkludera i sina handlingar. En liten extra tanke. Men det där är ett typiskt manligt beteende som jag aldrig skulle tolerera. Varken hos min vän eller partner.
Sång & growl i Unvoid samt skapare och ensam musiker i Skogsraah - Feministisk black metal. | Bloggar om sund kroppsbild, psykisk ohälsa och feminism på skogsraah.se
#4 Ja alltså min pojkvän har inte svårt att skämta om sånt heller och kan va lika grov. Dock har han ju gränser men i de tillfället så ansåg han de som ingen fara eftersom kompisen låter såhär hela tiden. Men han lovade att säga ifrån nästa gång då jag visade att jag inte tyckte om de.
De är väldigt blandade åsikter ser jag, och jag förstår ju allas åsikter och varför de tycker som de tycker och skulle reagerat.
Men de jag stör mig mest på är bara känslan av att nån annan "tog föregivet" att de skulle ligga med mig bara för att de gick dåligt för honom i spelet. Som att de skulle liksom bara funka så. Som att ja bara är nån att sätta på som man vill. Fick lite "smuts" känsla och de var just de jag reagerade på.
Killar verkar ofta ta för givet att tjejer tycker "om" att höra att man är "på sätt bar" typ som en komplimang. Men sorry killar, jag vill inte ens vara på-sätt-bar. De är inget ja känner att ja vill va. Förutom dom stunder ja själv väljer.
Men tack för allas svar.
Den här kompisen har sag fel sak på fel plats förut och fått bli av med jobbet på grund av detta också så han är otroligt grov i käften när de kommer till kvinnor.
Så kan ju va en del i varför jag reagerade starkt också.
Du har rätt att reagera precis så som du vill. Själv hade jag nog bara skrattat åt det för att jag inte tar åt mig av sådant. Men sedan är jag ganska öppen med sex och kan skoja om det med mina killkompisar.
#12 Men det är väl skillnad på att skämta om sex i allmänhet och att skämta om att sätta på nämnd person? Dessutom att han gjorde det för att det gick dåligt för honom i ett spel(?) :S Vart är kopplingen?
Sång & growl i Unvoid samt skapare och ensam musiker i Skogsraah - Feministisk black metal. | Bloggar om sund kroppsbild, psykisk ohälsa och feminism på skogsraah.se
Inget jag hade reagerat på eller brytt mig om, jag har som en del andra här i tråden också ganska smaklös/rå humor (beroende på hur man väljer att se det) och anser att man får skämta om precis vad som helst, så länge avsikten inte är illasinnad.
"I will not be pushed, filed, stamped, indexed, briefed, debriefed, or numbered! My life is my own!" - Number Six
Jag hade också attityden "Man får skämta om vad man vill" en gång i tiden, och jag har det fortfarande… ibland.
För mig är det mer såhär:
Du får skämta om precis vad du vill, så länge du vet att personerna i din omgivning som hör/läser vad du säger/skriver är 100% på det som sker. T.ex. jag kan säga oerhört osmakliga skämt till min mamma, men jag skulle aldrig säga dom skämten till min styvmamma. Det handlar om vilket umgänge man är i.
Jag insåg efter ett tag att vad innebär det egentligen att man ska få "skämta om allt"? Vem gynnar detta? T.ex. rasistiska, sexistiska, transfobiska, homofobiska skämt. Att säga att "Man får skämta om allt" ger bara folk utrymme att trampa på minoriteter och folk som redan utsätts för trakasserier dagligen.
Att t.ex. låta folk som själva inte tillhör trans dra massa transfobiska skämt kan ju vara hur förödande som helst, framför allt om det är t.ex. i en tv-serie eller en kändis som uttrycker det. Det skapar ju en bild av att det är okej att trampa på transpersoner.
Det är inte "bara skämt". Ett skämt kan vara extremt kränkande och framför allt smärtsamt när man får höra det om och om igen. Och det gör inte saken bättre att man ska dras med "Man får skämta om vad man vill" på det.
Jag kan inte ändra på någon i tråden, men jag hoppas innerligt att ni läser det här och funderar på om det, på riktigt, faktiskt är okej att dra skämt om vissa saker. Till exempel sakerna jag nämnde + saker som våldtäkt, självmord och liknande. Varför ska man skämta om sånt, egentligen? Vad är det som är roligt? Varför känner man ett behov av att skämta om t.ex. våldtäkt?
I detta fall handlar det om att en kvinna blev utsatt för någon form utav objektifiering. "Kul"?
Drar man t.ex. ett rasistiskt skämt om en folkgrupp man själv inte tillhör så kan man inte ha något annat än en elak avsikt… Om man inte använder någon form utav sarkasm, då. Fast åter igen: Det beror på vilket umgänge man är i.
#16 Jag håller inte med dig alls, får man inte skämta om kontroversiella ämnen utan att ständigt tvingas tänka på om det finns någon där ute som kan tänkas ta illa upp är det enda som kvarstår ett avgrundsdjupt hav av slätstrukenhet och det vore totalt förödande för humorn.
Edit: Nu har du visserligen ändrat ditt inlägg sedan jag skrev mitt svar, men jag låter det stå kvar ändå.
"I will not be pushed, filed, stamped, indexed, briefed, debriefed, or numbered! My life is my own!" - Number Six
#17 Sen är det ju skillnad på skämt och skämt. Hur man lägger fram skämtet. Man behöver ju inte driva med minioriteter som redan blir trakasserade. Det säger sig själv varför det är illa och "förödande" för människors liv.
Och min fråga kvarstår.. Varför ska man skämta om sådant? Vad är poängen, om det inte är för att skada människor eller för att man själv tillhör det som skämtas om? Har aldrig lyckats få svar på det, faktiskt. Eller ja, man kan ju svara "För att man ska få skämta om allt :)" Men det tycker jag tyvärr inte är ett vettigt svar.. Man skadar andra människor, för att ha friheten?
#17: skämta om kontroversiella ämnen? Vi kanske kan ta det här exemplet då: är det okej att skämta om storlek och form på dina bröst eller din stjärt? Eller något annat som för dig är så känsligt som de sakerna är för många kvinnor? Det är så det är hela tiden för folk ur många utsatta grupper.
En sak är att göra det med rå humor i kretsen av sina bästa väninnor och där vet man att det stannar. En helt annan sak att någon längre ifrån en gör det. Eller att någon i bästiskretsen bryter förtroendet och sprider det "skämt" som då måste sättas inom citationstecken till kreti och pleti.
Räkna inte med att lyckas diskutera något med någon som inte har upplevt det själv.
Eller med någon som tror att allt gott måste vinnas på någon annans bekostnad.
#18 Självklart är det stor skillnad på var ett skämt hamnar på rolighetsskalan (jag hittade precis på ordet) beroende på hur det levereras och i vilket sällskap det görs, det är nog alla rörande överens om. 🙂
Varför man ska skämta om kontroversiella saker och/eller t. ex. minoriteter? Eftersom det kan vara roligt! Det är själva poängen med ett skämt, det är menat att få människor att le. Detta betyder inte att alla kontroversiella skämt är per automatik roliga (tvärtom), men ett originellt vällevererat kontroversiellt skämt i rätt sällskap om t. ex. en minoritet skadar ingen. Komikern Louie C.K. drog för ett tag sedan ett pedofilskämt som upprörde många (eftersom skämtet var "på bekostnad" av offren), men samtidigt är han en av världens bästa komiker och högt aktad i sitt yrke. Blir någon skadad av hans skämt? Nej. Man väljer i detta fall om man vill känna sig kränkt eller inte.
"I will not be pushed, filed, stamped, indexed, briefed, debriefed, or numbered! My life is my own!" - Number Six
#19 Jag är helt okej med att folk skämtar om kvinnor, ja. I TS fall är det i mitt tycke sambon som missbedömt TS typ av humor i. o. m. att han valde att dela med sig av kompisens skämt till henne. Han fann med största sannolikhet sin kompis skämt någorlunda roligt och trodde att TS också skulle göra det, eller åtminstone inte ta illa upp och valde därför att dela med sig när han borde varit tyst. I sällskapet skämtet drogs var det i mina ögon helt legitimt, för att senare förvandlas till smaklöst/olämpligt när det delades vidare i det här fallet.
"I will not be pushed, filed, stamped, indexed, briefed, debriefed, or numbered! My life is my own!" - Number Six
Det är ok att skämta om nästan allt men i det här faller skulle jag knappast räkna det som ett skämt. Eller var det någon som skrattade?! Jag ser det snarare som ett personligt angrepp på en oskyldig person. Att den här sorgliga killen som skämtade "brukar" göra det är absolut inget försvar. Är det i så fall ok att tex en våldtäktsman våldtar eftersom han "brukar" göra det? Lite konstiga resonemang i den här tråden tycker jag. Tom
Jag skulle inte ta det speciellt hårt och troligen ge igen ännu grövre så han blev tyst. Är rätt bra på att kasta låg grabbhumor tillbaka i huvudet med dubbel styrka 😃
#20 Vilket resonemang: "Man väljer själv i detta fall om man vill känna sig kränkt eller inte." Låter lite väl absurt? Så du talar för alla människor som någonsin blivit kränkta av skämt som att de får skylla sig själva? Mycket låg syn på det hela. Hoppas du ser det.
Sång & growl i Unvoid samt skapare och ensam musiker i Skogsraah - Feministisk black metal. | Bloggar om sund kroppsbild, psykisk ohälsa och feminism på skogsraah.se
Jag hade blivit jäkligt förbannad men jag hade nog blivit mest arg på min pojkvän ifall han skrattade åt det "skämtet" istället för att direkt säga ifrån att det INTE är ok för hans polare att sätta på mig för att han förlorade ett spel?? Ok att han lovade att säga ifrån om det händer igen men borde han inte känt det DIREKT, att fy så vidrigt uttalande!
Och jag hade nog inte kunnat hålla käften nästa gång jag träffade denna person heller. Jag hade banne mig sagt åt honom att han får sluta blanda in mig i sina sk."skämt"
Det som hade stört mig i fallet ovan är inte att kompisen skämtade om sex eller ens om han gjorde det på ett grovt sätt, utan det är tankesättet att han skulle hämnas på sin motspelare genom att göra något med hans partner. Alltså att TS är en ägodel helt utan egen agens, som kan "tas" som straff mot sambon.
När personer från andra delar av världen tänker likadant brukar det kallas hederskultur.
#26 Det är fruktansvärt och uppmanar till våldtäktskultur.
Sång & growl i Unvoid samt skapare och ensam musiker i Skogsraah - Feministisk black metal. | Bloggar om sund kroppsbild, psykisk ohälsa och feminism på skogsraah.se
#21: tycker du det är okej med sådana skämt som jag skisserade, och själv kan dra dem, så är det rena turen om du inte sårar folk. #26 gjorde också ett viktigt påpekande om den sort den här tråden handlar om.
#20: nu vet jag inte de exakta omständigheterna i och runt Louies skämt. Men auktoritetsargument är inget värda, för en auktoritet (som berömd komiker) kan givetvis vara lika omdömeslös som alla andra.
Och jo, omdömeslösa skämt skadar folk.
Skämt är inte gjorda av annan materia än andra yttranden. De speglar den skämtandes och kanske åhörarnas attityder, vad det är okej att skämta om speglar vad för attityder som är okej, skämtet gör, som alla andra yttranden, sin lilla nötning på åhörarnas attityder, det kan precis som alla andra yttranden tjäna till att befästa en åsikts- eller värderingsgemenskap och tjäna till att utesluta andra ur den. Om något är skämt farligare än de flesta andra slags yttranden eftersom det kan göra allt detta effektivare.
Det är också därför skämt kan vara så roliga, och det är därför tabubrytande skämt givna med omdöme kan vara så effektfulla. Men det där sista är en svår konst som kräver just mycket omdöme – och god smak och moral att till exempel inte sparka neråt, och så vidare och så vidare.
Räkna inte med att lyckas diskutera något med någon som inte har upplevt det själv.
Eller med någon som tror att allt gott måste vinnas på någon annans bekostnad.
Att man själv tycker ett skämt är roligt är heller inget bra kriterium.
Det kan hända att ett "fult" skämt rentav har terapeutiskt värde för en, men det behöver inte betyda att det är lämpligt att föra ut till andra.
Det kan också hända att man har unknare värderingar än man tror. Det kan hända att man har såpass unkna att man inte vill erkänna dem ens för sig själv. Vi är alla i stor utsträckning produkter av alla möjliga omständigheter i gener och uppväxt som vi inte har rått över.
Räkna inte med att lyckas diskutera något med någon som inte har upplevt det själv.
Eller med någon som tror att allt gott måste vinnas på någon annans bekostnad.
#30 Det är väl samma med kiss och bajs..vad är det roliga i det? Hurmor är väldigt personligt och ingen i tråden hörde/läste det som sades. Tror därför det är svårt att svara på din fråga. Ni som är så anti detta, hade ni reagerat likadant om det var en tjej det gällde?
#31 Men vi har ju fått beskrivet vad som sades och i vilket tillfälle, så jag tror nog visst de som gillar skämt som handlar om att "straffknulla" (för det är ju i princip det det är) kan svara på frågan.
Skulle absolut ha reagerat likadant om det var en tjej som ville sätta på sin väns pojkvän för att hon förlorade i ett spel. Det är fel och nedvärderande oavsett.
Sång & growl i Unvoid samt skapare och ensam musiker i Skogsraah - Feministisk black metal. | Bloggar om sund kroppsbild, psykisk ohälsa och feminism på skogsraah.se
#32: samma här.
Men ett skäl till att så många tror att tjejer kommer undan med mer än killar, och till att de kanske i vissa fall gör det (men då måste man skala bort alla dessa lösa förmodanden och obekräftade anekdoter som valsar runt) är att vi faktiskt har de kulturmönster och fysiska styrkeförhållanden vi har. Mannen har i regel, på båda de planen (kulturmönster, inklusive vad andra i praktiken accepterar från en som man respektive kvinna, och fysisk styrka), helt andra möjligheter att hota kvinnor än vad kvinnor har att hota män.
Räkna inte med att lyckas diskutera något med någon som inte har upplevt det själv.
Eller med någon som tror att allt gott måste vinnas på någon annans bekostnad.
#30 Ibland kan man inte förklara vad det är som gör ett skämt roligt och ibland måste man vara där för att förstå det, att vara inne i situationen.
Och som sagt, vem har inte ibland kläckt ut sig något urbota dumt? Det jag tycker är fel är att döma ut en person totalt pga något som hon/han har sagt. Ts sa tidigare att hon hade gillat den här killen och mittiallt är det som bortblåst. Allt förstördes med ett skämt. Det tycker jag är mer skrämmande än något annat, att några få ord kan få allt att gå åt helsicke.
Jag har med all säkerhet någong gång kläckt ut mig något jättedumt i förbifarten men jag skulle uppskatta det om jag inte blev totalt uthängd bara för ett misstag. Jag vet att jag skulle vara väldigt ledsen och be om förlåtelse om jag fick reda på att personen hade blivit upprörd och ledsen över något jag hade sagt.
Varför inte ge människan en chans att be om förlåtelse? Det är det jag förundrar mig över mest här!
#33 Hur kom vi nu in på hot?
#34: är du säker på att du inte läser in "ge inte människan en chans" i en massa kommentarer som tar upp skämt (och vad de kan avslöja om en och så vidare) men inte påstår att folk inte ska få en chans? Jag känner mig i alla fall inte träffad av vad du skriver.
Men för att skriva något om människan bakom: givetvis finns det fler sätt det kan ligga till på än vad som har nämnts än (om jag inte har missat något), och som kan spela roll för om man vill förlåta eller inte. Till exempel är det väl många som av ren brist på reflexion och lyhördhet (och kanske input utifrån), eller av feghet, för vidare en anda man egentligen inte står för men som härskar i en krets man umgås i.
Räkna inte med att lyckas diskutera något med någon som inte har upplevt det själv.
Eller med någon som tror att allt gott måste vinnas på någon annans bekostnad.
#35: se t.ex. #26 och #32. Om det inte är hot att hotas bli påsatt som någon annans ägodel av någon som inte har kollat om man vill det så vet inte jag. Det är till och med ett klassiskt sexistiskt hot med förgreningar till krigsvåldtäkter och sådant. Det där sista är en av anledningarna till att det är så dåligt som skämt.
Räkna inte med att lyckas diskutera något med någon som inte har upplevt det själv.
Eller med någon som tror att allt gott måste vinnas på någon annans bekostnad.
Har inte läst exakt allt här, men som flera andra skriver tycker jag inte att du överreagerar! Överhuvudtaget undrar jag hur det ens tycka att det är ok att män skämtar om att sätta på kvinnor, som att kvinnor är objekt som "sätts på". Så är mest själva ämnet i skämtet jag irriterar mig på. Klart han kanske inte menar något med det men jag tycker inte att det är något konstigt med din irritation. Han borde be om ursäkt samt låta bli den typen av skämt!
Hoppar bara in, men för att framföra min ställning i det hela så är jag emot denna typen av skämt och anser att Kneko beskrev det jag tycker ganska bra.
#31, nej jag hade inte reagerat likadant om det var en kvinna som skämtade om detta då män inte är i samma utsträckning som kvinnor utsatta för sexuella övergrepp, Våldtäkter och ofredanden. Det är mycket vanligare bland män att "skämta" om sådant, vilket är en produkt av patriarkala och sexistiska strukturer. Att en man blir skämtad om på samma vis har varken samma grund eller mening och även om mannen som blir skämtad om tar illa vid sig kommer denne inte kunna relatera eller känna samma sak då män (säger det igen) inte är utsatta för samma sexism och vad det innebär.
#39 Bra input! Helt rätt.
Sång & growl i Unvoid samt skapare och ensam musiker i Skogsraah - Feministisk black metal. | Bloggar om sund kroppsbild, psykisk ohälsa och feminism på skogsraah.se
#39 Jag skulle inte känna något alls i ts situation. Har svårt att relatera till era reaktioner och jämförelser.
#16 beskriver det bra tycker jag.
#41 Okej, inte jag. Jag vet inte om det beror på att du kanske besparats från ofredanden själv, förhoppningsvis är det så, och tyvärr är det nog så att vi som har en reaktion på det fått oss en smäll av patriarkatet på ett eller annat vis.
#43 Har varit med om värre än ofredande.
Det får mig dock inte att ta illa vid mig om någon skämtar. Tycker mer ts pojkvän skulle sagt till direkt. Han accepterade ju det.
Vänta va? Så bara för att TS pojkvän accepterade skämtet ska alltså TS också göra det? Eller hur menar du?
Det är väl ändå bara TS som avgör vad som är OK att skämta om på TS bekostnad?
#45 Fast i sällskapet skämtet drogs var det ju ingen som tog illa upp och alla inblandade var på samma våglängd, s. a. s. Pojkvännen "accepterade" skämtet, men gjorde fel när han delade med sig av det till sin flickvän eftersom hon uppenbarligen inte fann det roande och till och med tog illa vid sig.
"I will not be pushed, filed, stamped, indexed, briefed, debriefed, or numbered! My life is my own!" - Number Six
Jag vill fortfarande vari själva skämtet bestod. Vad är humorn i det? Att någon vill använda en kompis flickväns kropp för att kompensera för en spelförlust. Vari ligger det roliga. Varför ens benämna det skämt?
Varför är det fortfarande "normalt" och accepterat att använda vissa personers kroppar som objekt?
#47 Vi har alla olika sorts humor. Jag förstårpersonligen inte vad som är roligt med "döda bebisar", finns en massa sådana skämt.
#45 Eeh, hur drog du den slutsatsen?
#47 Det roliga i det hela bestod väl i att de på ett skämtsamt vis förolämpade varandra och sa obscena saker i syfte att reta varandra på ett vänskapligt vis? Inte nödvändigtvis allas kopp te, men jag ser inget konstigt i det.
Jag har själv många gånger kallat vänner för t. ex. "sprutluder" eller liknande saker i samband med spelande. Självklart har vi alla i sällskapet varit på samma våglängd och alla har varit införstådda med att ingen av oss menar det bokstavligt.
"I will not be pushed, filed, stamped, indexed, briefed, debriefed, or numbered! My life is my own!" - Number Six
Jag kan tycka det är helt ok (om än töntigt i mina ögon) om två personer håller på och skämtar hårt och rått om varandra. Hade kompisen sagt att han skulle "sätta på" TS sambo som hämnd och han hade tyckt att det var rolig humor hade väl varit en sak. Det som är störande är att han drar in TS i det hela, inte som en egen person utan som en förlängning av sin sambo. Och TS har inte den sortens skämtrelation till kompisen. Plus, som sagt, att hon ses som en ägodel utan egen vilja. Det kompisen säger är inte "din sambo är så attraktiv, jag önskar att jag fick ha sex med henne". Han säger "jag ska förnedra dig genom att besudla din ägodel", ungefär som "jag ska göra punka på din cykel" eller "jag ska olla din telefon".
Att kompisen är en tönt är väl inte så mycket TS kan göra åt, däremot tycker jag hennes sambo borde ha dragit en gräns och sagt "lämna henne utanför det här, vad du säger om mig är en sak men hon har faktiskt inget med det här att göra".
#46 Så du menar på att det är helt okej att sitta och dra sexistiska och objektifierande skämt om exempel dig när du inte är med? Att dina vänner sitter och säger att de ska knulla dig för att de förlorade i ett spel? Skämtar i princip om våldtäkt mot dig. Eller att en rasifierad blir skämtad om bakom ryggen av sina vänner eller partner som en j*vla n*ger eller något?
MYCKET märklig syn på humor och sitt eget värde 🤔
Sång & growl i Unvoid samt skapare och ensam musiker i Skogsraah - Feministisk black metal. | Bloggar om sund kroppsbild, psykisk ohälsa och feminism på skogsraah.se
#46 Skämtet drogs OM någon som inte var i sällskapet som senare fick reda på det och blev stött av det. Varför ni ens förminskar TS känslor kring detta är för mig en gåta.
Det är väl för fan inte ens pojkvännens sak att välja att acceptera sådant eller inte, det är TS det handlar om och vad henoms pojkvän tycker om skämtet är inte relevant.
#49 Läs igen, det var en fråga, ingen slutsats. Det var en tolkning på det du skrev som faktiskt indikerade det. Jag citerar: "Tycker mer TS pojkvän skulle sagt till. Han accepterade ju det." Där indikerar du att TS inte borde ta illa upp eftersom henoms pojkvän accepterade skämtet.
#46 jag har samma erfarenhet från spelvärlden som du. :) För mig borde pojkvännen sagt ifrån direkt och sen hållt tyst.(alltså inte berättat nått alls för flickvännen). Det är en speciell atmosfär i spelvärlden och jag tror att få människor utanför den förstår hur man skämtar och lever rövare( både kvinnor och män, pojkar och flickor…)Hade jag varit på samma kanal och hört något liknande hade jag vara svarat något i stil med you wish. För mig, personligen, har detta tagit oanade proportioner.
#54 Vilket antagande att tro att ingen av oss som inte tolererar att bli skojade om att bli knullade inte spelar. Min fästman spelar mycket och skulle ALDRIG ta att någon sa att jag skulle knullas för att det gick dåligt. Han skulle inte ta sexuella trakasserier mot sig själv eller någon annan heller. Det beror inte på en speciell atmosfär utan att många män (och kvinnor men mest män) blir idioter och småpojkar utan vett bakom skärmarna. Det är inte spelens fel, många kan bete sig. Man väljer vilken atmosfär och vilket umgänge man spelar med. Inte svårare eller mer speciellt än så.
Sång & growl i Unvoid samt skapare och ensam musiker i Skogsraah - Feministisk black metal. | Bloggar om sund kroppsbild, psykisk ohälsa och feminism på skogsraah.se
#55 vart har jag antagit det? Jag bara skrev att folk utanför spelvärlden kan ha svårt att förstå. Är man en hardcore gamer så märker man att det är en viss atmosfär när man spelar. Sitter man runt 40pers på samma kanal och pratar med varandra så blir det lätt plumpna skämt. Sen vet vi ju inte helt hur skämtet gått eftersom ts återberättat för oss vad hennes pojkvän återberättat åt henne. Som sagt så tycker jag att det blivit väldigt uppförstorat.
#56 Knappast uppförstorat att ta illa vid sig för att någon har en sådan attityd och vill straffknulla en. Vissa grejer skämtar man inte om. Detta är skämt om våldtäkt. Tycker det är så oerhört prisstråkigt att så många kvinnor tycker det här är en bagatell. Då kan jag bara anta att ni själva eller vänner/partners beter sig på det här viset, och normaliseringen och acceptansen bara ökar. Mycket verklighetsfrånvänt. Det här är våldtäktskulturen i sitt esse.
Sång & growl i Unvoid samt skapare och ensam musiker i Skogsraah - Feministisk black metal. | Bloggar om sund kroppsbild, psykisk ohälsa och feminism på skogsraah.se
#57 Jag tycker verkligen att du överdriver och det kraftigt.
Vet inte om du inte vet vad skämt är. Det är inte allvar. Kommentaren behöver absolut inte betyda att han vill straffknulla. Och hur får du det till våldtäkt? Ts var inte ens inblandad.
#58 Kan nog inte beskriva min synpunkt tydligare än vad jag redan gjort. Nej, det har inte skett en våldtäkt, men kränkning och hot om det. Det är ignorant att ha inställningen att allt går att skämta om. Vad ni har för respekt till era medmänniskor och om vad ett skämt är för stå för er.
Sång & growl i Unvoid samt skapare och ensam musiker i Skogsraah - Feministisk black metal. | Bloggar om sund kroppsbild, psykisk ohälsa och feminism på skogsraah.se
#%9 Jag ser inget hot.
Men sedan är jag ju också en person som inte väljer att se problem och kvinnokränkningar i allt. Jag ser inte oss som offer och jag tänker aldrig vara det heller.
#60 Räcker det inte att TS blev obekväm och kränkt i situationen? Är det hennes fel för att hon "inte förstod skämtet"? Hon kanske såg det som ett hot och det är hennes upplevelse som räknas eftersom det var hon som blev "skämtad" om att bli påsatt. En obehaglig situation för många. Särskilt när det pratades så bakom hennes rygg.
Jag ser inte kvinnor som offer heller. Om det är det du tror att feminism innebär, eller att problematisera sådana här beteenden betyder att göra kvinnor till offer bör du nog läsa på.
Sång & growl i Unvoid samt skapare och ensam musiker i Skogsraah - Feministisk black metal. | Bloggar om sund kroppsbild, psykisk ohälsa och feminism på skogsraah.se
#61 Jag säger inget om ts reaktion. Hon har all rätt att känna som hon gör. Däremot överdrifter i andra inlägg, de förstår jag inte.
När skrev jag något om feminism? 🤔
De som skriver att man får tåla jargongen i spelvärlden och att de som inte godtar den inte förstår har en gammal tradition bakom sig. Samma saker har sagts överallt där kvinnor har trängt in i machokulturer (och ibland kanske banat vägen även för män som inte vill vara macho), till exempel bygg- och verkstadsindustrier med porrbrudar på anslagstavlor och motsvarande jargong.
Även i spelvärldens fall har ämnet tagits upp offentligt. Ett snabbt exempel:
Räkna inte med att lyckas diskutera något med någon som inte har upplevt det själv.
Eller med någon som tror att allt gott måste vinnas på någon annans bekostnad.
Håller med Skogsraah rakt igenom denna diskussion och blir lite konfunderad över att vissa anser att TS överdriver eller tar det till oanade proportioner. Tycker själv att skämtet är ett äckligt uttryck för patriarkala strukturer där kvinnan är mannens att "sätta på". Det är lika osmakligt som att skämta om exempelvis svarta och slaveri exempelvis (om ni minns den episoden från Lunds universitet för ett par år sedan). Har svårt att tro att tjejkompisar skulle skämta om män på samma sätt. Att skylla på att det är jargong är ingen ursäkt. Sen är det inte desto mindre viktigt att TS tar riktigt illa upp av det här och det är något som i allra högsta grad handlar om henne. Det är hon som har tolkningsföreträde och om hon känner sig kränkt så är det inte ok - oavsett vad det är.